Перешёл на сабж на своём старом ноутбуке. Как ни странно, всё сразу установилось и работало (хоть ставил через debootstrap). Юзер френдли.

>Как ни странно, всё сразу установилось и работало (хоть ставил через debootstrap).

Дебиан нынче такой да. Я с Lenny не помню проблем с оборудованием в нём.

>Юзер френдли.

Ну он да. Очень даже. Наверное, единственный юзер-френдли дистрибутив, который мне нравится. Только вот недавно не взлетел он у меня =) А ещё я так и не научился собирать пакеты для него.

> Дебиан нынче такой да. Я с Lenny не помню проблем с оборудованием в нём.
А вот моим знакомым не линуксоидам не нравится. Из-за проприетарщины, то есть её усложнённой установки.

> А ещё я так и не научился собирать пакеты для него.
На самом деле, это не так сложно, как кажется. Тем более, есть несколько способов.

>А вот моим знакомым не линуксоидам не нравится. Из-за проприетарщины, то есть её усложнённой установки.

Ну это нормально. Мои знакомые нелинуксоиды считаю что я со своими линуксами задрот. Но я как послушаю рассказы про их тамагочи от MS, так думаю что слишком я задрот чтоб столько времени на обслуживание системы тратить =)

>На самом деле, это не так сложно, как кажется. Тем более, есть несколько способов.

После цирка в техкомитете зимой сего года, я очень неоднозначно стал относиться к дебиану. Нужное решение просто продавливалось. Подход был "мы будем голосовать до тех пор, пока не проголосуем за systemd". После того как его таки продавили я не уверен что есть смысл возвращаться на него.

Я не против systemd, не взирая на то, что он не следует unix way и вообще ужасен как и всё, что писал Поттеринг. Я против текущей политики команды разработчиков.

> Ну это нормально. Мои знакомые нелинуксоиды считаю что я со своими линуксами задрот.
То же самое. Но в моём случае это так и есть. =)

> Но я как послушаю рассказы про их тамагочи от MS, так думаю что слишком я задрот чтоб столько времени на обслуживание системы тратить =)
А иные вообще не заморачиваются - вообще не тратят время на обслуживание системы. Только вот послушаешь про их вендопроблемы - аж смешно становится. =)

> Я не против systemd, не взирая на то, что он не следует unix way и вообще ужасен как и всё, что писал Поттеринг. Я против текущей политики команды разработчиков.
Команда разработчиков - это ж не Партия =) Лично мне всё равно, что они там решили, я устанавливаю и настраиваю свою систему методом конструктора: всё вручную, как надо мне. Так что не страшно. Тем более, есть куча других дистрибутивов.

Т.е systemD грешен и не GNU ?

>Т.е systemD грешен и не GNU ?

SystemD ни разу не unix way. Этим грешен. И ни разу не GNU. Сходи на gnu.org и посмори сам =)

> Т.е systemD грешен и не GNU ?

> грешен
Это каждый для себя сам решает. Лично я отношусь к systemd скорее положительно, чем отрицательно. В отличие от других поделок Поттеринга, например, pulseaudio, systemd работает (!) и работает хорошо. А так мне система инициалиации не так принципиальна.

> и не GNU ?
Как это не GNU? Системд - это полностью свободное ПО, распространяется под лицензиями GNU GPL v2 и GNU LGPL v2.1, ну ещё MIT. ls /usr/share/doc/systemd/

>> и не GNU ?
>Как это не GNU? Системд - это полностью свободное ПО, распространяется под лицензиями GNU GPL v2 и GNU LGPL v2.1, ну ещё MIT. ls /usr/share/doc/systemd/

На самом деле GNU это всё что входит в операционную систему GNU. systemd встраивается в эту систему, как и ядро linux. Но не является при этом её частью. Хотя и распространяется под гнутой лицензией.

> На самом деле GNU это всё что входит в операционную систему GNU. systemd встраивается в эту систему, как и ядро linux. Но не является при этом её частью. Хотя и распространяется под гнутой лицензией.
Но ОС GNU не имеет обязательных компонентов, которые должны быть туда включены. Как правило, это некоторая часть официальных пакетов, таких как Coreutils, компилятор и ещё парочка утилит, а остальное может быть вообще от других систем и авторов. И это нормально. Ядро Linux - это такая же часть системы, как и всё остальное, но при этом она не является обязательной.

Перефразирую: GNU это отдельный проект. То что софт, не входящий в этот проект лицензируют гнутыми лицензиями, не делает этот софт частью GNU. Вот и всё, собственно. Так что называть systemd GNU некорректно.

в *проект GNU* входит определённый набор программ:

https://www.gnu.org/software/

> в *проект GNU* входит определённый набор программ:
> https://www.gnu.org/software/
В курсе. И про эту ссылку тоже. Просто я спутал понятия проекта GNU и ОС GNU. В проект GNU systemd не входит и никогда не входил, а в ОС GNU systemd входить может.

строго говоря, нет. вы же не скажете, что Photoshop входит в ОС Windows? его просто можно туда установить.
впрочем, Photoshop может входить в какую-нибудь говносборочку Windows. но это все равно не часть Windows, это максимум часть говносборочки.
аналогии понятны? :)

Понятны.
Но система GNU, в отличие от винды, состоит исключительно из "говносборочек". Поэтому эталон от неэталона отличить невозможно. =)

То есть по факту - да, а в абсолютном смысле - нет.