> но что тогда они делают на публичных ресурсах, я не понимаю

То же, что и любой страдающий, наверное. Ищут моральной поддержки, помощи. Но выразить это иначе как нагрубив не могут. Это, разумеется, очень субъективная точка зрения.

Замечаешь, что сейчас большинство диалогов в Сети начинается с осуждения или унижения собеседника. Некоторые находятся в таком запале, что не удосуживаются осмыслить реплику, прежде чем осудить произнесшего её.

За это, кстати, не люблю моментальные сообщения -- там, будто, заложена идея «пиши, не думая -- болтай, тараторь». Мне кажется, что некоторые отказываются пользоваться электронной почтой именно потому, что она лишена такой идеи. Тебе написали? Тебя это не обязывает подрываться и что-то отвечать моментально. Сядь, подумай, выпей, покури, поспи ))) встань, ещё подумай и т.д., а потом уже можно что-нибудь написать.

Да и то, не сразу.
Обдумав каждую фразу.
Мысль выдержав, как
Коньяк.

))

>> софт установлен на VPS
>> узел стоит в кладовке

Anotheroneuser> Блин. Порог вхождения резко вырос и ударил снизу в челюсть... )
Anotheroneuser> А стоит оно того? Кто и зачем сегодня пользуется фидо? Если они -- я, то, конечно тогда.

Для простого пользователя всё не так сложно. Берём устройство под управлением android, ставим с гуглоплея hotdoged и в несколько тапов получаем доступ к сети. Ещё есть aftershock, но он за денежку (весьма символическую) и я его не осилил.

Просто Сергей сисоп и на VPS у него крутится узел сети, насколько я помню =)

Привет!

Добро пожаловать в нашу секту :)

>> софт установлен на VPS
>> узел стоит в кладовке

Anotheroneuser> Блин. Порог вхождения резко вырос и ударил снизу в челюсть... )

Не получал почту в фидо неделю или 2, и меня оттуда выпнули за неактивность. Вот буквально недавно это было, первый раз регистрировался.

Но зато цитирование умное для IDEC Mobile получилось стыбзить из их андроидоклиента :)

Эхх, куда там до "сети друзей"...

Anotheroneuser> А стоит оно того? Кто и зачем сегодня пользуется фидо? Если они -- я, то, конечно тогда.

Готово. И что дальше?

«Fidonet Global Network»

> и меня оттуда выпнули за неактивность

А почему? Им жалко... даже не знаю, чего там можно пожалеть ...места?

SP> Сабж однако! Я новенький, зовут меня Слава, работаю программистом. Постараюсь успешно влиться в ряды.

Рады всем новым людям. Привет!

SP> Кстати, а можно тут использовать что-нибудь вроде фидошных ориджинов, ну или подпись какую-нибудь?

Собираюсь прицепить подписи в андроид-клиенте скоро
Народ хочет фичу, значит будет

SC> Звать Сергеем, для друзей и студентов Сергей Саныч. В принципе, для всех тоже.

Приветствуем товарищей новичков!

SC> По призванию и профессии - препод физики.
SC> Пишу статейки научно-популярные, серьёзные работы и не очень серьёзные.

Моё уважение. You're welcome here

// Студент физик, на 2 курс перехожу

SC> Бородат, женат. По убеждениям - индивидуалист, а ещё я - о боже - профеминист. Не кидайтесь в меня помидорами, пожалуйста :-)

Ничё, у нас публика самая разнородная и дружбомагичная
Так что не покусают

SC> Считаю, что физика - это круто, а физика без формул - ещё круче.

Наши преподаватели говорят так, цитирую:

> физика без формул - это природоведение

=)

>Ага.. То есть, это тебе не в ЖЖ написать.. )
>Благодарю )

Да пока не за что. Публикация у издателя с лицензией приравнивается к результатам научной работы при защите докторской, о как :-)
Влетело мне всё это в копеечку, но блин, оно того стоило, и кто, если не я)

>А стоит оно того? Кто и зачем сегодня пользуется фидо? Если они -- я, то, конечно тогда.

Наверное, стоит. Но там банально порядок надо навести, хотя некому. Я знаю, что говорю, я координатором был и входил в тусовочку координаторов.
Собственно, тут вот несколькими сообщениями вперёд было про неспешное общение, оно в фидо есть. Но, как правило, сопровождается говнометаниями, чуть доходит до больных тем. Ну там, что квантовая физика реальна, что омерика не всю историю гадила России и т.п. А это слишком, на мой взгляд. Не конструктивно.

>Добро пожаловать в нашу секту :)

Проставляться надо? ;-)

>Для простого пользователя всё не так сложно. Берём устройство под управлением android, ставим с >гуглоплея hotdoged и в несколько тапов получаем доступ к сети.

Да, порог вхождения там никакой. Собственно, эксперимент на студентах удался - двое вошли за 15 минут, ребятам по 16 лет. Раз в месяц что-то интересное пишут.

>Просто Сергей сисоп и на VPS у него крутится узел сети, насколько я помню =)

На VDS, хотя я не понимаю, в чём разница. Ну то есть, даже не интересовался. Я как виндузятнег - работает и не трогаю.

>Моё уважение. You're welcome here

Благодарю за честь и всякое такое, что положено по протоколу :-)

>Студент физик, на 2 курс перехожу

Круто! Как вспомню студенческие годы, так сразу пузо,которое отрастил, вдруг на секунду становится невесомым. Отличнейшие времена были. Успехов в познании наук.

>Так что не покусают

Ну, я более чем надеюсь. Хотя, как и любой мизантроп, не расслабляюсь.

>Наши преподаватели говорят так, цитирую:
> физика без формул - это природоведение

И они не далеки от истины (и они не Далеки, если кто тут угорает по Доктору:) Я предпочитаю называть всё это естествознанием, потому что, как и полагается, наука развивается на стыке дисциплин. Ну а вот честно, часть формул из фейнмановских лекций не осиливаю, а уж будущим парикмахерам и токарям они подавно ненужны. Я вот недавно задачку качественно решал, почему же при стирке в стиралке часть вещей захавывается пододеяльником. Вот это наука :-)

>А почему? Им жалко... даже не знаю, чего там можно пожалеть ...места?

Я удаляю раз в месяц, если соединений нет. Ну по простой причине - сеть же для неспешного трёпа, а если трёпа нет, то зачем числиться в списках?

>И, прежде остального -- определиться со старой профессией.

А такой вопрос, если можно, а в чём сложность?

>То же, что и любой страдающий, наверное. Ищут моральной поддержки, помощи. Но выразить это иначе >как нагрубив не могут. Это, разумеется, очень субъективная точка зрения.

Ой, да я думаю, есть тут рациональное зерно, потому как люди сбиваются в сообщества по ряду причин, связанных с социализацией. Ну то есть, человек проявляет себя во взаимодействии (особенно энергично в подростковом возрасте). То есть, вполне научно, думаю, будет определить цель этого объединения - в самореализации.

>Замечаешь, что сейчас большинство диалогов в Сети начинается с осуждения или унижения собеседника.

Позволю не на все 100% согласиться, потому что веду несколько крупных сообществ вконтактике, и случаи осуждения и унижения не так часты. Допускаю (и, скорее всего, это один из факторов), что дело как раз в настрое модератора(модераторов),атмосфере самого места и культурном уровне аудитории. Замечу, что культурный уровень часто не коррелирует с образовательным.

>Некоторые находятся в таком запале, что не удосуживаются осмыслить реплику, прежде чем осудить >произнесшего её.

Это да. Но данный аспект напрямую зависит от темпа общения.

>За это, кстати, не люблю моментальные сообщения -- там, будто, заложена идея «пиши, не думая -- >болтай, тараторь».

Тут согласен. Но, по моим личным ощущениям, такая же ситуация сейчас в фидонете, почему я и свернул все работы там.

>Сядь, подумай, выпей, покури, поспи ))) встань, ещё подумай и т.д., а потом уже можно что->нибудь написать.

Вот именно так, красиво описал - я так работаю над текстами и публикациями.

>Я свою ни туда ни сюда затащить не смог. Хотя где-то в базе есть её сообщения даже =)

Эх :-) Ты знаешь мою позицию, я всегда пытаюсь сделать какие-то коллективы более однородными по полу. Но тут всё на любителя, все эти разнообразные технологии. Вот не рассказали бы мне в 2008-м, что фидонет анархисты изобрели, а жрёт оно мало трафика (а до 2012 я выходил в интернет по мобилке c gprs), сдалось бы оно мне.

Не.. Сложно. Пойду читать руководство )
Иначе возникают вопросы, наподобие

> то зачем числиться в списках?

А почему бы и нет?!

> Вот и я такое напишу, можно? Я думаю, да.

Привет! Рад, что появляются люди! Сейчас некогда немного, завтра всё почитаю и вольюсь в струю :)

Если кратко о себе, автор INSTEAD -- если слышал. Если нет -- то просто Петя - программист. :)

> в чём сложность?
Если кратко, то во всём.

А, если длинно, то получается вот что.
У тебя дальше (в следующем сообщении) речь зашла о социализации. А я недавно перечитывал юридическую психологию. Квалификацию, скажем так, восстанавливал.
Там кратко упоминался термин «ресоциализация». Это, когда человек был неким образом изолирован от нормальной общественной жизни, а потом был вынужден (или рад) вернуться к ней.
// термин упоминался применительно к осуждённым, но не суть
И тут он понимает, что, пока он там изолировался, здесь всё изменилось. И общество уже не то, и он уже не торт. Короче, надо по-новой жить учиться.

И всё. Начинаешь учиться.
Сложность заключается в том, чему учиться, как, когда. Как всё это соотнести со своими тридцатью с лишним годами и т.д.

Вот, в Москве есть МГУ. А при нём действует вот это http://www.profconsultant.online
Ради прикола проходил там тесты. Из результатов мне как не психологу понятны только вершки. Но и вершков достаточно, если хорошо помнишь предшествующий опыт и готов взглянуть на него трезво.

Трезвость нужна, чтобы определить, чего же, на самом деле, хочется и какие склонности есть для этого. А если их нет, то нельзя ли их развить. А если их можно развить, то хватит ли на это времени? А хватит ли потом времени и всего прочего, чтобы сделать всё остальное?
Иногда кажется, что целесообразнее ни о чём об этом не думать. А иногда так не кажется.

Ну и, возвращаясь к теме.
Где-то, не помню уже где, была мысль, что во время профдезориентации и сопровождающих её симптомов человек склонен обесценивать весь предшествующий профессиональный опыт. А этого делать не следует. И вот, из опыта возникла та мысль, которую хотелось бы исследовать получше и подольше, поскольку это может принести пользу. По-крайней мере, хочется в это верить ))

>Если кратко о себе, автор INSTEAD -- если слышал. Если нет -- то просто Петя - программист. :)

Привет! Слышал и даже видел :-) Приятно познакомиться.

>>Просто Сергей сисоп и на VPS у него крутится узел сети, насколько я помню =)

SC> На VDS, хотя я не понимаю, в чём разница. Ну то есть, даже не интересовался. Я как виндузятнег - работает и не трогаю.

VPS - это виртуальная машина на общем сервере с другими такими же
VDS - это выделенный сервер целиком

VPS - это массовый продукт, а VDS - уже элитный и стоит дороже

Обычно люди не понимают разницы и путают их друг с другом.

Средняя цена на VPS колеблется от 100 рублей до пары тысяч в месяц. VDS уже больше нескольких тысяч в месяц. Может быть 10к и больше.

SC> Благодарю за честь и всякое такое, что положено по протоколу :-)

Мы анархисты, у нас нет протоколов :)
Просто приятно, когда люди в теме заходят

>>Студент физик, на 2 курс перехожу

SC> Круто! Как вспомню студенческие годы, так сразу пузо,которое отрастил, вдруг на секунду становится невесомым. Отличнейшие времена были. Успехов в познании наук.

Ага, спасибо. Если что, докладываю иногда в ii://pipe.2032 о своих похождениях.

В этом году вон теормех осваивать...

>Просто приятно, когда люди в теме заходят

Да какой я в теме :-) Меня интересуют, в конечном счёте, не технологии, но люди, за ними стоящие.

>Ага, спасибо. Если что, докладываю иногда в ii://pipe.2032 о своих похождениях.

Приятно порой читать, что как у людей.

>В этом году вон теормех осваивать...

Я его на тройку завалил. Не повторяй моих ошибок %-)

>VPS - это массовый продукт, а VDS - уже элитный и стоит дороже

Ок, спасибо за экскурс.

>VDS уже больше нескольких тысяч в месяц. Может быть 10к и больше.

М, что-то около 350 р у меня в месяц выходит :-) Ну там вообще ни о чём, гиг оперативы, 20 гб на винте, сервер 2003 (я честно осиливал линупс три года подряд, слез. Что самое обидное, супруге поставил и она так на нём и работает).

Поставил, заценил. Хорошо настраивается, интуитивно понятен, но возникает ошибка при отправке мессиджа. Он так и пишет "ошибка при отправке", никаких иных сведений.
1.Тут можно задать вопрос "что делать" или есть более другая эха, куда принято?
2.Что делать и кто\что виноват? То есть, куда вглядываться в поиске проблемы.
Устройство нищеброд-эдишн, digma hit q401, Android 7.0

Соглашусь. Подумал, вспомнил разные ситуации: все выводы -- очень даже.

SP>> Кстати, а можно тут использовать что-нибудь вроде фидошных ориджинов, ну или подпись какую-нибудь?

vit01> Собираюсь прицепить подписи в андроид-клиенте скоро
vit01> Народ хочет фичу, значит будет

Ну значит пора в цезии вводить шаблоны =)

Может оговорим разметку для подписей?

>> и меня оттуда выпнули за неактивность

Anotheroneuser> А почему? Им жалко... даже не знаю, чего там можно пожалеть ...места?

Реализация ноды такая есть, где аутбаунд генерируется в начале сессии из СУБД, а не копится в процессе работы узла. Это экономит место типа, но при этом нужно время на генерацию пакета. Регестрируются достаточно много на 2:5020/2141, а количество поинтов влияет там на время генерации пакета как раз. Вот Сергей Позитурин, сисоп узла, и настроил пуржилку неактивных поинтов когда приходилось по несколько минут ждать формирование пакета. Но сейчас уже отключил это дело.

Всегда можно получить нового поинта или попросить восстановить старого. Достаточно написпть Сергею на емейл.

>>Я свою ни туда ни сюда затащить не смог. Хотя где-то в базе есть её сообщения даже =)


SC> Эх :-) Ты знаешь мою позицию, я всегда пытаюсь сделать какие-то коллективы более однородными по полу.

Насильно не сделаешь, а добровольно не хотят =)

SC> Но тут всё на любителя, все эти разнообразные технологии. Вот не рассказали бы мне в 2008-м, что фидонет анархисты изобрели, а жрёт оно мало трафика (а до 2012 я выходил в интернет по мобилке c gprs), сдалось бы оно мне.

У меня всё было проще. В 2004-м очень хотелось в какую-нибудь сеть, а диалапного интернета у меня тогда в месяц было всего несколько часов. А тут фидо бесплатно и весело =)

SC> М, что-то около 350 р у меня в месяц выходит :-) Ну там вообще ни о чём, гиг оперативы, 20 гб на винте, сервер 2003 (я честно осиливал линупс три года подряд, слез. Что самое обидное, супруге поставил и она так на нём и работает).

Девушки в этом плане интересные =)

Как-то на закате какой-то пьянки сел я посмотреть Revolution OS. Ко мне подруга подсела и давай тоже смотреть. Посмотрела и говорит: "Хочу себе линукс". Так я ей поставил линукс и она успешно им пользуется. Сейчас уже много лет живёт за тысячи километров от меня, но до сих пор пользуется. Да ещё и обслуживает систему сама.

Или вот моя жена. Мы с ней познакомились в джаббере. И вот болтали как-то в очередной раз и она мне пишет: "Ого! У тебя слакваре линукс!". А я думаю при этом что-то типа "Барышня, откуда ты вообще знаешь что такое линукс, и уж тем более слакваре?" =) Оказалась гентушница. Увидела однажды куб в KDE и захотела так же. А в винде фига вместо куба. Поставила убунту, вышла на ЛУГ, освоила генту. До сих пор офигиваю с неё =)

SC> Поставил, заценил. Хорошо настраивается, интуитивно понятен, но возникает ошибка при отправке мессиджа. Он так и пишет "ошибка при отправке", никаких иных сведений.
SC> 1.Тут можно задать вопрос "что делать" или есть более другая эха, куда принято?
SC> 2.Что делать и кто\что виноват? То есть, куда вглядываться в поиске проблемы.
SC> Устройство нищеброд-эдишн, digma hit q401, Android 7.0

Ты в качестве строки авторизации пароль прописывал? Если да, то проблема в этом. Нужную строку можешь подглядеть в профиле на вебморде.

В стиме раздают For Honor: Starter Edition

SP>> Кстати, а можно тут использовать что-нибудь вроде фидошных ориджинов, ну или подпись какую-нибудь?

AL> Пока такая возможность есть разве что в имаксовом клиенте, вроде. Но можно обсудить в idec.talks и как-то это урегулировать.

Ну, это непринципиальная штука, просто было интересно, есть ли такая возможность.

SP>> Сабж однако! Я новенький, зовут меня Слава, работаю программистом. Постараюсь успешно влиться в ряды.

btimofeev> Добро пожаловать!
btimofeev> На чем и под что программируешь (если не секрет)?

Последние 2 месяца программирую на руби, постигаю премодрости веба. До этого писал управляющее ПО для всякого испытательного оборудования на дикой смеси языков -- от Вижуал-Бейсика до C++/Qt.

AL> Может оговорим разметку для подписей?

В idec.el это просто комментарий однострочный. Не вижу смысла усложнять. Хотя можно придумать что-то вида ;;; подпись. Ну и подсвечивать ее соответсвующе.

>Насильно не сделаешь, а добровольно не хотят =)

Как я всегда говорю - только личным примером :-) Эта фишка срабатывает часто, хоть в педагогике, хоть в жизни. Но не всегда.

>У меня всё было проще. В 2004-м очень хотелось в какую-нибудь сеть, а диалапного интернета у меня >тогда в месяц было всего несколько часов. А тут фидо бесплатно и весело =)

Ну, мой опыт использования сети начался позже. Я ещё застал почтовые рассылки,которые сейчас, по ходу, как класс вымерли.

>Сейчас уже много лет живёт за тысячи километров от меня, но до сих пор пользуется. Да ещё и >обслуживает систему сама.

Моя суженая и подругу на линукс перевела. Минт вроде бы, ну такое достаточно популярное всё.

>Мы с ней познакомились в джаббере.

Хех, мы славно с моей болтали в нём на рубеже десятых, а потом как-то всё сошло на нет, потерял мессенджер актуальность.

SC> Ну, мой опыт использования сети начался позже. Я ещё застал почтовые рассылки,которые сейчас, по ходу, как класс вымерли.

Почтовые рассылки ушли в корпоративный сектор.

>Почтовые рассылки ушли в корпоративный сектор.

А, понятно, спасибо. Ну для массового пользователя, значит, всё равно вымерли, мне кажется.

>> У меня всё было проще. В 2004-м очень хотелось в какую-нибудь сеть, а диалапного интернета у меня >тогда в месяц было всего несколько часов. А тут фидо бесплатно и весело =)
SC> Ну, мой опыт использования сети начался позже. Я ещё застал почтовые рассылки,которые сейчас, по ходу, как класс вымерли.

Не вымерли, кстати. Вполне используются. Только не очень удобно это всё же.

>> Мы с ней познакомились в джаббере.
SC> Хех, мы славно с моей болтали в нём на рубеже десятых, а потом как-то всё сошло на нет, потерял мессенджер актуальность.

Ну тут всё зависит от круга общения, видимо. У меня джаббер пока самый актуальный как раз - там больше всего жизни в моём окружении =)

AL>> Может оговорим разметку для подписей?
Difrex> В idec.el это просто комментарий однострочный. Не вижу смысла усложнять. Хотя можно придумать что-то вида ;;; подпись. Ну и подсвечивать ее соответсвующе.

Надо подумать и попробовать, мна кажется. Но подсветка отличная от текста сообщения мне кажется правильной идеей.

Lkml ещё есть :)

В гуглогруппах, вроде, ещё через почту можно сидеть

AL> Но подсветка отличная от текста сообщения мне кажется правильной идеей.

Ну, вот по-этому я и сделал в виде комментария. Подсветка двух слешей везде у нас есть.

AL>> Но подсветка отличная от текста сообщения мне кажется правильной идеей.
Difrex> Ну, вот по-этому я и сделал в виде комментария. Подсветка двух слешей везде у нас есть.

Главное свои депеши не заканчивать комментарием или постскриптумом =)

>Ну тут всё зависит от круга общения, видимо. У меня джаббер пока самый актуальный как раз - там >больше всего жизни в моём окружении =)

Логично. А меня разрывает между icq, вацапом и сигналом. Опять же, круг общения.
Но жабер во времена популярности icq был вообще отпадным - на фоне остального, в нём было столько плюшек. Ну они и сейчас есть, конечно, однако в атмосфере распространения остальных мессенджеров, его как-то вообще не видать.

> Логично. А меня разрывает между icq, вацапом и сигналом. Опять же, круг общения.
> Но жабер во времена популярности icq был вообще отпадным - на фоне остального, в нём было столько плюшек. Ну они и сейчас есть, конечно, однако в атмосфере распространения остальных мессенджеров, > его как-то вообще не видать.

Жаббер не катит из-за того, что разрывы сети не очень переживает хорошо. Я в итогн сейчас использую гремучую смесь: bitlbee, znc и irc клиента и все равно не все гладко...
А вообще, хочется наоборот сужать круг общения в последнее время. Чувствую, что прям повяз.
idec, zeronet, форумы, tg чаты, vk, дискоды... Тошно уже...

Кто ещё в клуб зависимых от интернета? :)

>Чувствую, что прям повяз.
>idec, zeronet, форумы, tg чаты, vk, дискоды...

Почитал про zeronet, понравилась концепция. Скачал, сейчас потыкаюсь. А вот tg чаты мне наскучили.

>Кто ещё в клуб зависимых от интернета? :)

Ох, вот никогда не думал, что стану зависимым. Но просто ощутимая часть работы сейчас на него, родимого, завязана.

> Почитал про zeronet, понравилась концепция. Скачал, сейчас потыкаюсь. А вот tg чаты мне наскучили.

Концепция хороша, там у меня бложик :) http://127.0.0.1:43110/1HVhvrompfwLstJExofKAQ5mMss7YivVDj/

Но есть сомнения по природе. Все-же это даркнет. Так что не исключено, что не буду там присутствовать.

> Ох, вот никогда не думал, что стану зависимым. Но просто ощутимая часть работы сейчас на него, родимого, завязана.

Я сейчас серъезно думаю о выпиливании... Проблема в том, что деятельность вокруг INSTEAD и игр на нем создала сеть связей, и вроде сложно просто убить аккаунт vk, например.

Надо волю развивать как то :) ВОзвращаться к велосипеду :)