Есть кто пользует openbox ?

> Есть кто пользует openbox ?
Раньше активно пользовался им, потом перешёл на fluxbox (как на более стабильный и удобный аналог). Сейчас на Awesome

Какая ОС ?

Арч
А если точнее, то Parabola GNU/Linux-Libre (свободная по Столлману версия арча)

Я люблю GNU . У мення crunchbang на дебе осован. А у тебя там systemD ? он вообще как ? Я вот думаю стоит с systemvinit переходить или нет ?

Да, там systemd. Лично мне он нравится: во-первых, удобных фич много, во-вторых, система быстро загружается, в-третьих, писать юниты и отлаживать их гораздо легче, чем шеллскрипты. Тем более, автозапуском удобнее управлять.

Хм ... Надо попробоваать. Просто на ЛОРе много разных мнений, а своего нет, ибо не пробовал.

>Есть кто пользует openbox ?

Не очень активно. В составе xfce и в собственной лайвке.

А в питоне будет правильно вот так вызвать системную команду с папами?

cmd = 'first | grep second | cut -F: -d 2'
output = os.system(cmd)

>команду с папами?
Пайпами :D

> А в питоне будет правильно вот так вызвать системную команду с папами?
import subprocess
p.subprocess.Popen("your-command | two command", shell=True, stdout=subprocess.PIPE)
output=p.stdout.read()
p.wait

или output,errcode=p.communicate()

> p.wait
p.wait()
ждёт завершения

Что-то у меня совсем голова ослакварилась. Кое как смог поставить сабж, а оно ещё и работет не очень как-то. Дебиан. Работает нестабильно. Видно, совсем у меня мозги заплесневели и руки согнулись =)

Скажи хоть, в чём проблема. Как дебиан ставил, какую версию? Я всегда через debootstrap накатываю его, доустанавливаю нужные пакеты, и нормально всё.

>Скажи хоть, в чём проблема. Как дебиан ставил, какую версию? Я всегда через debootstrap накатываю его, доустанавливаю нужные пакеты, и нормально всё.

Да что-то комплексное и у меня в голове. Тестинг нетинсталл криво ставит груб (просто не инсталлил), груб оставил в mbr lilo, не взирая на все мои старания. В итоге lilo я таки заменил, загрузился, накатил нужные пакеты, но начались какие-то косяки с видеодрайвером от интел. Просто иксы падали, а по логам видно было ошибку в этом модуле. Плюнул я на это. Слака мне нравится. Просто экзотики захотелось =)

Тоже, пожалуй опишу свою историю =)

В 2003-м у меня был первый пентиум, не было интернета и даже фидо. Друг притащил Mandrake 9, который без проблем поставился, но не завёлся видеодрайвер, а посмотреть что надо делать я не смог. Это сейчас я понимаю что надо было всего лишь прописать драйвер для моей S3 Virge с целым мегабайтом памяти на борту. Потыкав это дело на выходных, я плюнул и поставил винду 98 обратно. В 2004-м я обзавёлся приличным по тем временам атлоном и после какой-то фидопойки мне дали диск Ubuntu 5.04, которая нормально поставилась, но были проблемы со звуком. Я её снёс, поставил обратно XP. О том что можно ставить систему рядом я узнал через несколько дней, когда мы с товарищем дружно поставили себе ASP Linux 9. И сидел я на нём до самого нового 2006-го года, постепенно разбираясь что к чему и ругая rpm и мейнтейнеров. А на новый год мне нарезали Slackware 10.0 и вот тут то я прямо таки влюбился. Хаутушки в комплекте, всё просто, только надо понять как работает, всё на виду. Так и пользовался её вплоть до 13.1. А там у меня случилось помутнение и я поставил арч. Очень понравился, пока я не накатил первый раз за несколько месяцев обновления. Чинить его стало лень и я попробовал дебиан. Тоже всё нравилось. Только не покидало ощущение что систему от меня отгородили. В общем, с выходом 13.37 я вернулся на слаку. Так на ней и сижу до сих пор. Недостаток у неё только один для меня: при выходе новой версии надо собрать пакеты, которые в стандартную поставку не входят, но благодаря slackbuilds.org этот процесс особо не напрягает.

> Тестинг нетинсталл криво ставит груб (просто не инсталлил), груб оставил в mbr lilo, не взирая на все мои старания.
Странно, конечно, но у меня с грубом никогда проблем не было. Наверное, потому что я его устанавливаю всегда вручную. Хотя есть у меня одна флешка странная, на которую обычный grub2 ставиться никак не хочет (на любом дистрибутиве), а Grub4dos - запросто.

> но начались какие-то косяки с видеодрайвером от интел. Просто иксы падали, а по логам видно было ошибку в этом модуле.
Наверное, просто отсутствовала нужная конфигурация иксов или библиотека. С интелом проблем обычно вообще не должно быть, так как у него все драйвера открытые.

> Слака мне нравится.
Самому что ли попробовать =) Но меня пока и арч устраивает.

Лично я, когда ставлю дебиан, делаю это по арчевскому алгоритму: монтирую вручную нужные каталоги с livecd, потом беру debootstrap и вручную ставлю базовую систему, потом делаю chroot и ставлю необходимые пакеты, потом конфигурирую всё (по мануалам обычно, так как наизусть не помню), ставлю загрузчик и перезагрузка. На десктопе я, если честно, дебиан не использовал вообще =), ставил на флешки только как запасные системы (ну ещё сборку делал свою), но за убунтой прилично раньше сидел, поэтому нетрудно.

>Есть кто пользует openbox ?
На работе опенбоксом на федоре пользуюсь. https://www.linux.org.ru/gallery/10317927.jpg
На ноуте вот Гном 3 на федоре, а на десктопе lxde на убунте

Ну и я отмечусь :)
Первый был AltLinux, честно приобретённый в магазине (с книжечкой-руководством, установочным диском и лицензией!!) за 200 рублей, просто из любопытства и ради прикола, да. Продавцы на мой вопрос "что это такое, ваще?" только краснели, разводили руками, и один таки выдал: "ну, это программа такая". Было весело, но я тогда, правда, уже знал кое-чего про этого зверя, ну и взял попробовать. На удивление, всё встало и заработало, и, в общем, понравилось. Простоял он в дуалбуте с XPюшей примерно с 2005 по 2007 год. Потом какой-то "иксперт" в интернете сказал, что разобраться с линуксом можно толко поюзав сорцовый дистрибутив. Ну, опять любопытство разобрало, да и интернет боль-мень скоростной (ну как, скоростной, просто в то время так казалось :)) появился. И скачал я stage3, ну, вы поняли - gentoo. Будь оно неладно... Да ладно, шучу, всё получилось ладно и хорошо. Так на нём и сижу. Хотя в виртуалках пробовал всякие федоры, убунты, арчи и кучу прочих live-ов.
Как-то так (хоть и запоздало, но ii - это ж не instant message system, так?)

> Как-то так (хоть и запоздало, но ii - это ж не instant message system, так?)
Как оказалось, эта эха почти целый месяц не синхронизировалась вашей нодой. Поэтому ничего страшного, беседы здесь спокойно идут =)

первый был puppyrus linux. Целый день с ним возился, но винду он мне не заменил. Сидел долго на винде (на 8-рке). Вскоре решил попробовать другой дистрибутив. Взгляд мой пал на FEDORA LINUX. На борту был гнум 3, но он мне не понравился. А линукс я полюбил после перехода на убунту, там начал изучать систему, а потом с полным набором знаний отправился на кранч.

Перешёл на сабж на своём старом ноутбуке. Как ни странно, всё сразу установилось и работало (хоть ставил через debootstrap). Юзер френдли.

>Как ни странно, всё сразу установилось и работало (хоть ставил через debootstrap).

Дебиан нынче такой да. Я с Lenny не помню проблем с оборудованием в нём.

>Юзер френдли.

Ну он да. Очень даже. Наверное, единственный юзер-френдли дистрибутив, который мне нравится. Только вот недавно не взлетел он у меня =) А ещё я так и не научился собирать пакеты для него.

> Дебиан нынче такой да. Я с Lenny не помню проблем с оборудованием в нём.
А вот моим знакомым не линуксоидам не нравится. Из-за проприетарщины, то есть её усложнённой установки.

> А ещё я так и не научился собирать пакеты для него.
На самом деле, это не так сложно, как кажется. Тем более, есть несколько способов.

>А вот моим знакомым не линуксоидам не нравится. Из-за проприетарщины, то есть её усложнённой установки.

Ну это нормально. Мои знакомые нелинуксоиды считаю что я со своими линуксами задрот. Но я как послушаю рассказы про их тамагочи от MS, так думаю что слишком я задрот чтоб столько времени на обслуживание системы тратить =)

>На самом деле, это не так сложно, как кажется. Тем более, есть несколько способов.

После цирка в техкомитете зимой сего года, я очень неоднозначно стал относиться к дебиану. Нужное решение просто продавливалось. Подход был "мы будем голосовать до тех пор, пока не проголосуем за systemd". После того как его таки продавили я не уверен что есть смысл возвращаться на него.

Я не против systemd, не взирая на то, что он не следует unix way и вообще ужасен как и всё, что писал Поттеринг. Я против текущей политики команды разработчиков.

> Ну это нормально. Мои знакомые нелинуксоиды считаю что я со своими линуксами задрот.
То же самое. Но в моём случае это так и есть. =)

> Но я как послушаю рассказы про их тамагочи от MS, так думаю что слишком я задрот чтоб столько времени на обслуживание системы тратить =)
А иные вообще не заморачиваются - вообще не тратят время на обслуживание системы. Только вот послушаешь про их вендопроблемы - аж смешно становится. =)

> Я не против systemd, не взирая на то, что он не следует unix way и вообще ужасен как и всё, что писал Поттеринг. Я против текущей политики команды разработчиков.
Команда разработчиков - это ж не Партия =) Лично мне всё равно, что они там решили, я устанавливаю и настраиваю свою систему методом конструктора: всё вручную, как надо мне. Так что не страшно. Тем более, есть куча других дистрибутивов.

Т.е systemD грешен и не GNU ?

>Т.е systemD грешен и не GNU ?

SystemD ни разу не unix way. Этим грешен. И ни разу не GNU. Сходи на gnu.org и посмори сам =)

> Т.е systemD грешен и не GNU ?

> грешен
Это каждый для себя сам решает. Лично я отношусь к systemd скорее положительно, чем отрицательно. В отличие от других поделок Поттеринга, например, pulseaudio, systemd работает (!) и работает хорошо. А так мне система инициалиации не так принципиальна.

> и не GNU ?
Как это не GNU? Системд - это полностью свободное ПО, распространяется под лицензиями GNU GPL v2 и GNU LGPL v2.1, ну ещё MIT. ls /usr/share/doc/systemd/

А есть ли чудо-команда, что поможет мне узнать тип софтинки ? Т.е какая она ? Утилита, гамулька, офисное и
т.д
А ещё можно узнать тип интерфейса ? Консоль или гуй ?

> А есть ли чудо-команда, что поможет мне узнать тип софтинки ? Т.е какая она ? Утилита, гамулька, офисное и
т.д
$ man софтина
и читаешь...
а вообще, смотри использование apt-cache, если не перелез с дебианоподобных.

> А ещё можно узнать тип интерфейса ? Консоль или гуй ?
Запустить уже не вариант? :)

>> и не GNU ?
>Как это не GNU? Системд - это полностью свободное ПО, распространяется под лицензиями GNU GPL v2 и GNU LGPL v2.1, ну ещё MIT. ls /usr/share/doc/systemd/

На самом деле GNU это всё что входит в операционную систему GNU. systemd встраивается в эту систему, как и ядро linux. Но не является при этом её частью. Хотя и распространяется под гнутой лицензией.

>А есть ли чудо-команда, что поможет мне узнать тип софтинки ? Т.е какая она ? Утилита, гамулька, офисное и
т.д

Некоторые пакетные менеджеры такое показывают да.

>А ещё можно узнать тип интерфейса ? Консоль или гуй ?

А вот это даже и не знаю. В любом случае это надо брать из какой-то БД, а тут вряд ли есть что-то лучшее, нежели тот же пакетный менеджер. В крайнем случае, можно прошерстить портеж или BSD'шные порты, сгенерить такую базу и хоть на баше написать скриптик для поиска.

> На самом деле GNU это всё что входит в операционную систему GNU. systemd встраивается в эту систему, как и ядро linux. Но не является при этом её частью. Хотя и распространяется под гнутой лицензией.
Но ОС GNU не имеет обязательных компонентов, которые должны быть туда включены. Как правило, это некоторая часть официальных пакетов, таких как Coreutils, компилятор и ещё парочка утилит, а остальное может быть вообще от других систем и авторов. И это нормально. Ядро Linux - это такая же часть системы, как и всё остальное, но при этом она не является обязательной.

Перефразирую: GNU это отдельный проект. То что софт, не входящий в этот проект лицензируют гнутыми лицензиями, не делает этот софт частью GNU. Вот и всё, собственно. Так что называть systemd GNU некорректно.

Понятно.

> За планшетный стиль, за ориентированность на мышку/тачскрин, а не клавиатуру

???? я даже не могу вспомнить вот так, запросто, где можно с помощью клавиатуры управлять значками в трее

у гнома 3 есть клавиши абсолютно на всё :)

> Лично меня предыдущие пункты не смущают, но мне не нравится ужасная производительность: гном реально тормозит

начиная с 3.4 - да. а вот 3.0 и 3.2 летали так, что аж уши закладывало :)

3.12 вроде тоже ничего так... впрочем, для гнома это традиционно, второй гном тоже где-то с 2.14 - 2.16 стал убыстряться :)

> А есть ли чудо-команда, что поможет мне узнать тип софтинки ? Т.е какая она ? Утилита, гамулька, офисное и
т.д
> А ещё можно узнать тип интерфейса ? Консоль или гуй ?

в debian/ubuntu - тэги. а потом искать через debtags, goplay. ещё тэги показывает aptitude.

в *проект GNU* входит определённый набор программ:

https://www.gnu.org/software/

> в *проект GNU* входит определённый набор программ:
> https://www.gnu.org/software/
В курсе. И про эту ссылку тоже. Просто я спутал понятия проекта GNU и ОС GNU. В проект GNU systemd не входит и никогда не входил, а в ОС GNU systemd входить может.

строго говоря, нет. вы же не скажете, что Photoshop входит в ОС Windows? его просто можно туда установить.
впрочем, Photoshop может входить в какую-нибудь говносборочку Windows. но это все равно не часть Windows, это максимум часть говносборочки.
аналогии понятны? :)

Понятны.
Но система GNU, в отличие от винды, состоит исключительно из "говносборочек". Поэтому эталон от неэталона отличить невозможно. =)

То есть по факту - да, а в абсолютном смысле - нет.

чё с эхой lor-opennet? чё с её форматированием?

> чё с эхой lor-opennet? чё с её форматированием?
Это кривые регэкспы. Сейчас починил, протестирую и закину снова.

Что с вебмордой, кто с дизайном балует?

у меня ноут с кранчем
Стоит сложить крышку ноута, то он в спящий уходит, а назад его пробудить не пооучается

у меня в linux уже лет 9 проблемы со сном, на десятке компьютеров. поэтому не пользуюсь им, и всё :)

Какой ноут, какая видеокарта? Проблема сия железоспецифичная.

Ага, с каждой обновой говорят, что починили...

Y500 леново. 2 видеокарты nvidia 650