- Квантовый кот - 10
- Особняк - 9
- ИНСТЕДОЗ №5 - 7
- Лидия - 10
- Куба - 10

ты знаешь, что такое профессиональная деформация? это когда тебе не просто кажется, что это очевидно, но ты даже не замечаешь этого. а пользователю это асболютно неочевидно - он просто попал в какой-то новый мир, и у него пока нет никаких ожиданий.

>рейтинг - это цена

Рейтинг это типа приортиет при поиске. Считай как будто при поиске в гугл "игры на инстед" те что с большим рейтингом будут выше и их будут чаще скачивать.

> а давай посмотрим, как это работает....
> вот расставь прямо здесь и сейчас, по шкале от 1 до СколькоТебеХочется, оценки игры (без деления на) и оценки сложности игры для:

По шкале от 1 до 10:

- Квантовый кот 10
- Особняк 10
- ИНСТЕДОЗ №5 9
- Лидия 9
- Побег из туалета 10

По сложности от 1 до 10:

- Квантовый кот 3
- Особняк 4
- ИНСТЕДОЗ №5 2
- Лидия 2
- Побег из туалета 5

Выведем среднее арифметическое?

мои

- Кот - 8 (много тупиков)
- Особняк - 7 (слишком хардкорно для текстового квеста)
- Инстедоз №5 - 8 (Леночка 10, Весна 8, остальные 6)
- День Яблока - 9
- Последняя надежда - 6

теперь вопрос - как будем искать компромисс? :) или кто-то у нас будет главным по оценкам? а что, если кто-то с ним принципиально не согласен?

кстати, зрительские оценки, наверное, действительно не имеют смысла - лучше оставить только редакционные

но и по сложности надо тоже градировать

я про помаду. если хочешь сделать подарок - то ты будешь искать помаду за примерно определённую цену, а не будешь выбирать самую дешёвую :) и, вообще, цена более-менее говорит о товаре

а в каталоге игр без рейтинга и даже цены-то нет :)

Кстати, если уж решать вопрос подсказки новичку где тут годнота, то можно сделать отдельный тег "выбор сообщества", провести опрос "назовите пять лучших игр на инстед" и пометить этим тегом победителей. И не заморачиваться с числовыми рейтингами.
Сложность точно таким же образом можно задавать, пары тегов "сложно" и "очень сложно" вполне достаточно.

для сложности достаточно четырёх тэгов - хардкорные, сложные, средние и простые

опять же, профессиональная деформация. чтобы оценить некоторые игры, надо иметь много часов наигровки в этот жанр.

для новичков это будут одни пять игр, для имеющих небольшой опыт - другие, а для тех, кому уже всё приелось - третий :)

тогда уж несколько номинаций, типа top5 простых для ознакомления, топ5 для тех, кто любит красивые тексты, как тут ранжировать аркады - вообще непонятно (хотя, я думаю, в свой реп я только квесты и подобное буду добавлять. но как тогда быть с новой стратегией?)

>теперь вопрос - как будем искать компромисс? :)
Делать опрос на форуме и считать среднее арифметическое

>или кто-то у нас будет главным по оценкам?
Можно и Петра назначить, он будет оценивать то насколько близка игра по духу к "инстед-игре". Методика присвоения рейтинга тут не особо важна.

Можно еще заложить некие количественные оценки по размеру и информационной шумихе вокруг игры - размер кода, количество графики, количество скачиваний, размер темы на форуме. Но опрос проще.

>а что, если кто-то с ним принципиально не согласен?
Ничего не делать. Несогласные будут всегда.

>> Что такое *первое представление* и что за *наименьшее знание*?
> ну, чтобы это понимать, попробуй в магазине безо всяких консультантов купить колготки для жены, чтобы ей понравились :) ну или помаду. :) оценивая только по этикеткам

Ну человек обладает коммуникативными и я всегда могу спросить непосредственно у жены. Но вообще, это была шутка на предмет твоих вопросов такого же рода, когда ты спрашиваешь очевидные вещи.

> хотя даже там есть какой-никакой рейтинг - это цена, поэтому придётся сначала все ценники залепить :)

Тогда надо из репа сперва количество скачиваний убрать. Иначе аналогия опять выходит кривая.

> ты знаешь, что такое профессиональная деформация? это когда тебе не просто кажется, что это очевидно, но ты даже не замечаешь этого. а пользователю это асболютно неочевидно - он просто попал в какой-то новый мир, и у него пока нет никаких ожиданий.

Я понимаю проблему. Я не понимаю почему ты считаешь, что неработающие решения вдруг заработают в этом случае. Теги одобряю. Рейтинги это неработающая вещь.

>> рейтинг - это цена
> Рейтинг это типа приортиет при поиске. Считай как будто при поиске в гугл "игры на инстед" те что с большим рейтингом будут выше и их будут чаще скачивать.

Количество скачиваний это как будто рейтинг. Считай, что чем больше раз игру скачали, тем она лучше.

окей. давай теперь разберёмся не с квестами. посмотрел и запустил сейчас звёздную империю. например, вот мне такие игры неинтересны в принципе, я их называю *калькуляторами*. что с ними делать? или аркады/шарики/пасьянсы?

я бы предпочёл, если я буду делать реп, вообще бы их себе не добавлять - только интерактивная литература

>Количество скачиваний это как будто рейтинг. Считай, что чем больше раз игру скачали, тем она лучше.

Я про это писал. К сожалению тоже не 100% показатель. Он скорее оценивает качество описания и скриншотов, а не самой игры.

Ну круто, тогда затея вообще смысла не имеет. Нужно что-то на главном сайте инстеда, что будет хранить в себе инфу обо всех играх которые есть на инстеде, независимо от того где они лежат.

одна игра может лежать 50 лет, другая - неделю.

тем более, для нового репа, без рейтинга - качать будут всё, что плохо лежит - а потом попадёт в топ, и пиши пропало. :) у меня так в 2002 годе одна игрушка во все топы попала, и висела там несколько месяцев :) хотя художественная ценность, особенно самой первой версии - где-то между 0 и -942. то, что меня потом сдвинуло - меня тоже не впечатлило.

только развёрнутые рецензии и рекомендации ведущих инстедоводов спасут родину

можно просто сделать значок *рекомендуем для новичка* и ещё несколько подобных значков - тогда можно без рейтингов обойтись

> Ну круто, тогда затея вообще смысла не имеет. Нужно что-то на главном сайте инстеда, что будет хранить в себе инфу обо всех играх которые есть на инстеде, независимо от того где они лежат.

теперь я уже ничё не понимаю.

есть instead-games, ориентированный на ведущих инстедоводов. как я понял твою затею, нужен был сайт, который знакомит новичка с каталогом игр. или я неверно понял?

я не вижу оснований не доверять рейтингам в данном случае
по крайней мере, у юзера будет хоть какой-то ориентир

> Делать опрос на форуме и считать среднее арифметическое

тогда проще будет действительно сделать опрос на сайте, и кто захочет - пусть голосует. :)

> Тогда надо из репа сперва количество скачиваний убрать. Иначе аналогия опять выходит кривая.

аналогия - место на полке :) бестселлеры обычно стоят на самом виду :)

casper_nn> - Квантовый кот - 10
casper_nn> - Особняк - 9
casper_nn> - ИНСТЕДОЗ №5 - 7
casper_nn> - Лидия - 10
casper_nn> - Куба - 10

Это общий или по сложности?

>нужен был сайт, который знакомит новичка с каталогом игр

Идеальный мир в моей голове выглядит так: человек заходит на главный сайт инстед, заходит в раздел "игры" и вместо того что там сейчас сразу видит что-то типа текущего репозитория инстед геймс только с возможностью выбирать по тегам (список тегов должен висеть где-то сбоку), и сортировать по рейтингу. Это бы сняло проблему "ориентации в пространстве". Может быть там же более лаконичные и короткие описания сути игры. Все это в идеале прокинуть в клиенты - на андроид и в ланчер.

Так Пётр наоборот хочет разгрузить сайт instead, если я его правильно понял.

Это общий. На первом месте то, во что должны поиграть люди наткнувшиеся на инстед. Ну то есть если игрок не скачает нстедоз это фигня. А вот ту же Лидию нужно пиарить, это одна из немногих парсерок, при том одна из лучших игр, на мой взгляд. В принципе вообще компьютерных игр.

Так он по пункту меню "Игры" сделает редирект на реп, и вообще забудет что на его сайте есть такой контент. Им будут другие люди заниматься.

онлайн-версии Лидии нет :(

>> или кто-то у нас будет главным по оценкам?
> Можно и Петра назначить, он будет оценивать то насколько близка игра по духу к "инстед-игре". Методика присвоения рейтинга тут не особо важна.

Нужно вам, а заниматься будет кто-то другой?

>Нужно вам, а заниматься будет кто-то другой?
Ты спросил про разные варианты, я рассказал про разные варианты. Сути твоей претензии не понимаю. Честнее и проще делать голосование на форуме.

намётки будущей игры

адрес тот же http://p1.51t.ru

теперь это похоже на instead? или опять рвёт всем мозг, душу и другие чувствительные органы?

Ой рвет. И мозг и душу. :)

Но судя по названию темы, ты же этого и хочешь? :)

vit01>> А так наука невелика. У F-Droid, вон, свой билд-сервер имеется, так что много сил поддержка занимать не будет.

btimofeev> Для F-droid нужно написать и закоммитить подобный файл https://gitlab.com/fdroid/fdroiddata/blob/master/metadata/com.silentlexx.instead.txt
btimofeev> Описание всех полей есть в доке https://gitlab.com/fdroid/fdroid-website/blob/master/_docs/Build_Metadata_Reference.md
btimofeev> Поддерживать потом не обязательно: если в репозитории нормально проставляются теги, то сервер будет автоматически обнаруживать новый тег и собирать apk.

btimofeev> Но прежде нужно убрать из исходников все бинарные либы: весь код должен собираться из исходников, иначе приложение не примут (а в репозитории instead-ng so'шки лежат, но и код тоже есть для них, наверное можно собрать).

Спасибо за ссылки, попробую поизучать.
На самом деле, поддержку F-Droid уже просили, но, к сожалению, времени никак не хватает это сделать. Любая помощь очень приветствуется :)
Дело в том, что нет билд скрипта, который бы делал apk. Я его делаю из IDE.
Есть шельник build_jni.sh, который собирает so-шки. И, кстати, да, все so-шки собираются из того кода, что в репозитории есть.
В git я их коммичу, т.к. тогда можно разрабатывать java-часть, не имея NDK вообще. В принципе, можно этого и не делать.
Ну и, вообще, там надо сделать по уму, как techniX сделал, с подмодулями git и всем таким.

vit01>> Заглянул в F-Droid, а там лежит какой-то обычный INSTEAD, у которого дизайн под 2 андроид.
vit01>> На ЛОР'е gloomy написал, что нужно ставить NG-версию.

btimofeev> А я сейчас поставил NG версию и она тоже родом из 2 андроида: ужасные размазанные значки, огромные шрифты, тулбар в полосочку, хардварная кнопка меню (которую задепрекейтили ещё в 2012 году с выходом 3-го Андроида), на главном экране красуется e-mail автора (так в программах для Windows в начале 2000-х любили делать). Интерфейс не логичный: зачем-то разделены репозитории игр и какие-то NLB project games (что это?); настройки в меню на второй строке, а выбор игры на шестой.
Ну, тут можно вспомнить любимую отмазку программистов: это не мой код :)
Дело было так: был код от SilentLexx, который не работал. Как-то раз очень захотелось, чтобы он хоть как-то заработал. Вообще, главной моей целью было создание standalone-плеера для Андроид, чтобы каждый мог выложить свою игру на Инстеде в Гугл-плей. Вроде что-то вышло. Ну и, как приятный бонус, есть версия с каталогом (собственно, INSTEAD-NG), где можно скачать все игры на Инстеде, которые есть на instead-games.ru
NLB project games -- это наш собственный репозиторий (меня, моей жены и её брата), в котором лежат наши игры. Кроме того, можно переконфигурить этот пункт, включив сюда адреса альтернативных каталогов.

btimofeev> Не хочется обижать автора (я знаю что это не лёгкий труд), но этот лончер стоило бы полностью переписать с нуля, выкинув все старое наследие.
Ох, если бы ты знал, как я сам этого хочу :) Но, к сожалению, времени, как всегда не хватает. Поэтому фикшу только критические баги.

Опять же, как говорит Пётр, это опенсорс :) Я буду только рад, если кто-то форкнет INSTEAD-NG или вообще напишет плеер с нуля.

ну, тогда я точно не представляю, как правильно писать игры
ну и фиг с ним. видимо, времена изменились, а я остался в прошлом

> онлайн-версии Лидии нет :(

И в ближайшее время не будет, так как instead-js не 100% поддерживает спрайты.

> теперь это похоже на instead? или опять рвёт всем мозг, душу и другие чувствительные органы?

Пока сложно сказать. Я хотел осмотреться, а попал на другую локацию. Переходы в объектах зло. Отдельно "вход в лес" понравился.

что значит *осмотреться*?

у нашего леса на ДВНЦ есть вход, даже несколько - входом я обычно называю вход со стороны моря и железной дороги

у бывшего Взрослого Парка в Артёме тоже есть вход. но это именно лес, там от парка (который тоже был лесом, но с аллейками) ничего не осталось давно.

Справедливости ради, не только твой текст рвет мои части тела. Игры Ореолека тоже остаются мной не понятыми. Поиграй в Инженера. Может у вас единомыслие ? :)

Родственник, наверное. Но в онлайне игры тоже нет.

Это знак обновить опенбзд порт! :)

Потыкал. Скучно, девочки. Не понял, что такого оригинального я бы мог там увидеть.

я ж говорю, как интернет появится. сейчас я пишу в режиме полуофлайна

Меня, кстати, тоже хотели александром назвать. Был бы я Александром Сергеичем, и талант к писательству был бы изначально.

Но в итоге меня назвали Ромеро. Полное имя Ромеро Каспер, поэтому когда я вижу сообщение *Ромеро to casper*, на меня накатывает ощущение какой-то шизофрении, как будто я сам с собой общаюсь

Возможно, твой конек -- это цикл выносящих мозг наноквестов как Хармс писал: https://ru.m.wikiquote.org/wiki/Случаи_(Хармс)

:)

и как эти квесты проходить?

У хармса -- на знаю. Не сойти сума -- уже прошел. :) Твои ненаписанные -- наверное просто. Ты же сложных не любишь.

Но раз ты все равно пишешь такое, можно сказать что это такая абсурдистская фича. Наклепать 30 наноквестиков и ждать искусствоведов. Чтоб прошли. :)

Ладно -- я офф. Надо собираться.

> Но раз ты все равно пишешь такое

я так и не понял, какое *такое*. я уже и так пишу максимально просто. не опускаться же вообще до банальностей и штампов... тем более, и это не поможет